„Ich versuchte, die Idee von Schönheit zu sprengen“: Coralie Fargeat über The Substance, Frauen und Hollywood | Film

Coralie Fargeat ist in Paris ansässig, aber derzeit in London für die Oscar-Nominierungen – der Film, den sie geschrieben und inszeniert hat, The Substance, wurde für den besten Film, die beste Regie, das beste Originaldrehbuch, die beste Schauspielerin (für Demi Moore) und das beste Make-up (die Prothesen sind wirklich etwas Besonderes) nominiert. Das Gleiche gilt für die Baftas (minus bester Film) und Moore hat natürlich bereits den Golden Globe für ihre Rolle gewonnen. Sie akzeptierte ihn mit der unvergesslichen Zeile: „Vor dreißig Jahren sagte mir ein Produzent, ich sei eine ‚Popcorn-Schauspielerin‘ …“

Fargeat strahlt in den Büroräumen ihrer Produktionsfirma in der Innenstadt von London. Es gibt einen großen Teller mit Salami – sie liebt Salami (Ich liebe Salami!). Ich hatte erwartet, dass sie distanzierter sein würde, aber das ist das Patriarchat für dich: Du kannst nicht einmal feministische Body-Horror-Filme machen, ohne dass die Leute erwarten, dass du die Stirn runzelst. Das ist es, was die Gesellschaft tut. „Sie klebt Etiketten auf Dinge und steckt Menschen in Schubladen“, sagt Fargeat. „Wenn du das bist, kannst du nicht das sein. Hübsche Mädchen sollten immer lächeln. Wenn du hübsch bist, darfst du nicht eklig sein. Wenn du blond bist, bist du dumm. Wir machen uns über diese Dinge lustig, aber sie schaffen Darstellungen, die uns zerstören.“

Fargeat ist die einzige weibliche Regisseurin, die in diesem Jahr für die Oscars nominiert ist, und wenn nicht die einzige Feministin, dann sicherlich die feministischste. Aber was mich mehr überrascht, ist, dass etwas so blutrünstiges es auf die Liste geschafft hat. Das ist einfach nicht das, was die Oscars tun, oder? „Der Exorzist?“, wendet der Publicist ein, aber verdammt, dieser Film ist so alt wie ich (er wurde 1973 veröffentlicht).

Demi Moore in The Substance (2024). Fotografie: Christine Tamalet/© Universal Studios

Jetzt 48 Jahre alt, drehte Fargeat ihren ersten abendfüllenden Spielfilm, Revenge, im Jahr 2017. Er war so grafisch, dass Sanitäter zur Premiere gerufen werden mussten, wo ein Mann einen Anfall hatte. „Ihm geht es gut!“, sagte die Regisseurin damals in einem Interview. Der Film ist eine Vergewaltigungs-Rache-Fantasie, erzählt durch den Körper (Matilda Lutz) und durch die Veränderung ihrer Haltung – aber auch mit sehr detaillierten Verletzungen. „Ich mag es, ein viszerales visuelles Erlebnis zu schaffen. Ich mag es, Dinge auf die Spitze zu treiben, Gewalt und Spaßelemente zu mischen. Ich bin voll eingestiegen – habe meine Einzigartigkeit als Stärke angenommen, nicht als Fehler. Ich habe den ersten Schritt gemacht, mit Rache, und ich fühlte, dass dies der Ort ist, an dem ich hingehöre. Wo ich mich mit so viel Selbstbewusstsein ausdrücken kann, wo ich mich mächtig fühle, wo ich mich frei fühle, wo ich keine Zweifel habe.“

Fargeat wuchs in Paris auf, schaute Indiana Jones und entkam ihrem schleichenden Gefühl, dass sie mit ihren Brillen und ihrer Persönlichkeit nicht hineinpasste. „Ich fühlte mich im wirklichen Leben nicht wohl. Ich war super schüchtern. Ich fühlte mich total unangepasst an die Realität. Wenn ich Filme schaute, da fühlte ich mich lebendig, da hatte ich große Emotionen, da fühlte ich mich zu Hause.“ Als Teenager entdeckte sie Horrorfilme, die sich mit ihrem Gefühl der Geschlechterentfremdung überschnitten. „Als ich aufwuchs, sollten Mädchen Horrorfilme nicht lieben. Die Leute pflegten zu sagen: ‚Coralie liebt Jungsfilme.‘ Ich war sehr stolz darauf. Ich fühlte, dass ich Zugang zu einer Welt hatte, die nicht meine sein sollte.“

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Ich fühlte mich im wirklichen Leben nicht wohl. Ich war super schüchtern. Ich fühlte mich total unangepasst an die Realität. Als ich Filme schaute, da fühlte ich mich lebendig

Sie besuchte die La Fémis Filmhochschule in Paris und drehte 2003 ihren ersten Film, einen Kurzfilm namens Le télégramme, der zwei Festivalpreise gewann und überhaupt nicht wie ihr späteres Chaos war. Er basiert auf einer Kurzgeschichte des schottischen Schriftstellers Iain Crichton Smith, dessen Ziel es war, „die Sinnlosigkeit von kleinen, ländlichen, insularen Gemeinschaften“ aufzudecken (nach BBC Bitesize – es ist im schottischen Higher-Lehrplan enthalten).

Das wäre nicht der Logline, den man Fargeats Film geben würde, in dem zwei Frauen auf Nachrichten über ihre Söhne warten und den Operator auf dem Weg mit einem Telegramm sehen, von dem sie wissen, dass es nur im Todesfall verschickt wird. Es ist ein kurzer, brutaler Tauchgang in die Frage, wie mütterliche Liebe das Herz versteinern kann – jede hofft, eine fast mit Begeisterung, dass der Sohn der anderen gestorben ist. „Ich wollte immer Genrefilme, unrealistische Filme machen, aber ich wusste, dass ich, wenn ich eine Chance haben wollte, dass mein erster Kurzfilm finanziert und gemacht wird, eine Art normale Geschichte finden musste“, sagt Fargeat. „Gleichzeitig gab es viel Raum für mich, immer noch Genrefilme zu machen, auf die Weise, wie ich die Inszenierung gestalten konnte, eine Welt zu kreieren, ein Universum, in dem visuelle und akustische Elemente, Rahmen und Stille Spannung, Atmosphäre aufbauen.“

Das für den Oscar nominierte Make-up und die Prothesen von The Substance. Fotografie: Christine Tamalet/© Universal Studios

Ihr nächster Film war Reality+ im Jahr 2014, ein weiterer Kurzfilm, der sich in Richtung des Territoriums von The Substance bewegte. In dem Film können Menschen ihr Aussehen mit einem digitalen Gerät verändern, aber es hält nur ein paar Stunden. Auch hier war sie durch das Budget eingeschränkt: „Ich wusste, dass ich nicht viele Prothesen haben konnte. Ich wünschte, ich könnte mehr im Körper mit Reality+ sein.“

Für diejenigen, die The Substance noch nicht gesehen haben, hier eine kurze Zusammenfassung, nur mit den knappsten Spoilern: Demi Moore spielt eine Bildschirm-Aerobic-Megastar, die an ihrem 50. Geburtstag von ihrem Fernsehsender aussortiert (und von einem Auto überfahren) wird. Eine entkörperte Unternehmensstimme bietet ihr einen faustischen Deal an: Sie kann ihr junges Ich zurückhaben – nur besser – muss aber abwechselnd in jedem Körper leben. Der ungenutzte Körper existiert, verstümmelt und leblos, in einem gefliesten Badezimmer.

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Elisabeth, Moores Charakter, akzeptiert das Angebot: Es tritt Margaret Qualley als Sue auf, in einer Selbstgeburtsszene, die das Gruseligste ist, was Sie je sehen werden – es sei denn, Sie sehen sich den ganzen Film an. Organe brechen aus den Reißverschlüssen der Catsuits heraus; ein Buckel springt auf wie von selbst. Hatte Fargeat Angst, dass sie sich mit der Gewalt einem Mainstream-Publikum und auch Lob entziehen würde? „Der Film ist gewalttätig, er ist übertrieben, er ist unsubtil. Aber ich zensiere mich nie. Ich denke nie: ‚Das wird mein Publikum einschränken.‘ Ich gehe immer mit Aufrichtigkeit vor.“

Demi wollte ihre Erzählung von den Dingen zurückbekommen, die die Leute auf sie projizierten. Das Drehbuch traf die Schauspielerin, die in diesem Moment bereit war

Die Substance, sagt sie, ist ein Film über das, was Frauen „normalerweise verbergen wollen oder was ihnen gesagt wird, dass sie es verbergen sollten. Deshalb war es mir wichtig, es sehr viszeral, sehr präsent zu machen, weil es eine echte Aussage war: Nein, alles, was man uns bittet zu verbergen, zu schneiden, dünner zu machen, zu löschen, wird explodieren. Unsere perlenden Lächeln bestehen aus so vielen schrecklichen Dingen, die wir in uns behalten müssen. Ich versuchte, die Idee der Schönheit zu dekonstruieren, zu explodieren. Die Realität dessen zu zeigen, wer wir wirklich sind und wovon wir gemacht sind.“

Einige Kritiker haben die Moore/Qualley-Dyade im Grunde genommen immer noch als männlichen Blick bezeichnet, nur mit einem hyperrealen, albtraumhaften Filter. Die Jugend von Qualley platzt buchstäblich vor Perfektion; Moores Altern ist in faszinierender Weise abstoßend, als ob das Schauspiel einer Frau, die ihre Schönheit verliert, auf Jabberwocky-Ebene schrecklich wäre. Außerdem kämpfen sie; wenn man denkt, man betrachtet die Beziehung zwischen jungen und alten Frauen, dann ist sie von Ressentiments und Ekel geprägt, was ziemlich aus männlicher Sicht ist.

Aber da Elisabeth/Sue eine geteilte Frau sind, ist die Allegorie stattdessen, dass Schönheitsstandards eine Dualität schaffen – wie du aussiehst versus wie du aussehen musst, um der Welt zu gefallen – die inhärent gewalttätig ist. Das Selbst empört sich darüber, dass die Maske es erstickt; die Maske ist angewidert vom Selbst. „Diese Unterscheidung zwischen dem, wer du wirklich bist, und dem, wer du zu sein versuchst, das ist es, was die eigentliche Gewalt schafft. Das ist es, was die Verbindung zu dir selbst trennt. Alles, was du tust, um auf eine andere Weise auszusehen, schafft zwei Selbst; und es wird immer diese Angst geben, dass dein wahres Selbst einen Weg finden wird, gesehen zu werden.“

Ich war überrascht von Demi Moore in dieser Rolle. „Es war auch für mich nicht offensichtlich“, sagt Fargeat. „Ich wusste, dass es schwierig sein würde, eine Schauspielerin zu finden, die diese Rolle akzeptiert. Sie bringt sie an einen sehr gefährlichen Ort. Ich wusste, dass ich viele ‚Neins‘ hören würde, und das ist passiert. Der Name Demi Moore fiel, aber wir dachten: Sie würde das nie tun wollen. Ich stellte mir sie in hyper Kontrolle über ihr Image vor. Ich sagte: ‚Lassen Sie uns herangehen, aber lassen Sie uns nicht auf eine Antwort warten.‘ Aber es war eine Zeit ihres Lebens, sie war kurz davor, 60 zu werden, sie wollte ihre Erzählung für sich zurückgewinnen. Sie wollte für sich selbst existieren, es von den Dingen zurückbekommen, die die Leute auf sie projizierten. Das Drehbuch traf die Schauspielerin, die in diesem spezifischen Moment bereit war.“

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Margaret Qualley in The Substance (2024). Fotografie: Christine Tamalet/© Universal Studios

Qualley war eine unerwartete Besetzung aus einem anderen Grund. „Die Idee war: Wenn ich in einem perfekten Körper aufwachen würde, wie würde er aussehen? Ich wurde in einer Zeit aufgezogen, in der es um das Babydoll, Marilyn Monroe, Brigitte Bardot, Jessica Rabbit ging, schlank, aber kurvig; mit vielen sexuellen Attributen, zu: dem Po, den Brüsten, der Taille. Ich wollte dem Publikum vermitteln, dass man in diesem Ideal aufwacht, in einem Körper, der dir in der Welt so viel Bedeutung geben wird. Mit Margaret haben wir diese Form völlig geschaffen. Im echten Leben, als ich sie traf, ist sie sehr dünn, sie hat keine Brüste, sie ist fast wie ein Wildfang. Sie wollte dieses Mädchen erschaffen. Sie trainierte jeden Tag, um diesen Körper zu formen. Wir haben Prothesenbrüste geschaffen. Sie hat wirklich hart gearbeitet, um diesen perfekten, kurvigen Körper zu schaffen, der überall Sex-Appeal ausstrahlt.“

Ich erinnere mich daran, dass die 80er und 90er Jahre von Androgynie geprägt waren, nicht von Kurven, aber Fargeat erinnert mich daran, wie ein Supermodel damals tatsächlich aussah – Cindy Crawford, Linda Evangelista – und beschreibt, wie fremd, wie monströs sie sich gefühlt hat, als sie mit diesem Ideal aufgewachsen ist, als Wildfang, mit Brille. Ich denke, wir alle messen uns an dem unmöglichsten Standard, und das ist irgendwie der Punkt.

„Jedes Zeitalter hat sein eigenes Perfektes“, sagt Fargeat. „Jetzt gibt es Ozempic; früher hatten wir Amphetamine. Jede Kultur hat ihren eigenen Standard für das, was geschätzt wird. Aber es ist immer dieselbe Gewalt. Und es ist eine Falle. Es wird nicht dazu führen, dass du eine erfüllende Beziehung zur Welt haben kannst. Für mich ist das nichts, worauf man auf persönlicher Ebene kämpfen kann. Die ganze Welt muss sich ändern, damit du dich wohl fühlst. Ich glaube wirklich, dass es ein Kampf ist, den man nicht alleine gewinnen kann.“

The Substance ist jetzt auf Mubi zu sehen